[Талифа]

А мы все перечитываем и перечитываем "Бурю мечей".
И вот на этом фоне задумалась я о Бриенне Тарт. Почему над ней весь Вестерос смеется? Она не единственная страшная женщина и не единственная женщина-воительница, и даже не единственная страшная женщина-воительница, но издеваются конкретно над ней.
Вот кто еще кроме нее владеет оружием?
Первым делом на ум приходят женщины дома Мормонт, "медведицы". У этого дома владение оружием для прекрасной половины не просто одобряется, а вменяется в обязанность. У них даже на воротах усадьбы вырезана кормящая женщина с топором в руке. Хотя Мормонтам это может быть просто сошло с рук так же как Таргариенам горизонтальный инцест? "Вообще-то нельзя, но конкретно вам - можно"? Только у Таргариенов аргументом выступили драконы, а у Мормонтов - соседство с Железнорожденными. Да причина значения особого, собственно, и не имеет. Важен сам факт. По книге женщины из этого дома не просто владеют оружием, но даже водят отряды. Да и глава дома у них - женщина (хотя это от того, что мужчин не осталось. Джорах сбежал, а Джиор надел черное).
Следующая на очереди воительница - Аша Грейджой, ближайшая соседка "медведиц". У этой благородной леди не какой-то отряд, а целый флот из 30 кораблей. Еще она пьянствует, сражается и спит с разными мужчинами. И ничего! Ни презрения, ни насмешек и никто не называет ее Аша-"Красотка", а отец даже не против посадить ее на Морской трон.
Еще есть "песчаные змейки" Оберина Мартелла. Две старших вполне себе вооруженные и независимые. А Обара еще и страшная, но мне искренне жаль того, кто попробует обращаться с ней так, как обращались с Бриенной.
А уж сколько за Стеной воительниц! Пруфов не найду, но примерно треть женщин у них - копьеносицы, да и остальные могут за себя постоять. Затурканые жены-дочери Крастера среди одичалых скорее исключение, чем правило.
Из всего этого можно сделать вывод, что женщины-воины в Вестеросе это необычно, но не диво-дивное.

Теперь о внешности Бриенны.
Высокая, веснушчатая, толстогубая, с широким лицом, кривыми зубами и сломаным носом. Ужас, но не ужас-ужас. Та же Обара тоже высокая, толстогубая, да еще и с маленькими близко посажеными глазками. А у Игритт кривые зубы. Из известных страшилок как не вспомнить Селису Флорент с ее оттопыреными ушами, усиками, маленькими глазами и резким голосом. И все живут... И никого не туркают за "уродство". А Селиса так еще и замуж вон как удачно вышла (я не про личность мужа, а про статус).
С внешностью разобрались. Что там еще говорят о бедной Бриенне? Что она неуклюжа. Это заявление меня вообще поражает. Она очень-очень хороший боец. Лораса победила, между прочим, Джейме впечатлила. Так как может хороший мечник быть неуклюжим?
Короче, я предполагаю только одну причину того, что к Бриенне так относятся - ее собственная низкая самооценка и высокая уязвимость. Драться и выглядеть как солдат она научилась, а шутить и пьянствовать - нет. И от женщин откололась, и к мужчинам не примкнула. Как-то так.

З.Ы, Я не верю, что она отдаст Джейме Бессердечной! Ну не тот это человек, что бы обманом увести на смерть, да ещё не абы кого, а безвинного человека, с которым вместе столько пережили.

ОБЗОРАМ

[L]Талифа[/L] <a href="http://strannaya-zima.diary.ru/p203412956.htm">размышляет</a> о Бриенне

Comments

[Мияви]

рискну предположить, что Бриена все-таки пострашнее всех вышеперечисленных.
играет роль еще рост и в целом её крупность, какая-то несуразность )
хотя, в основном, согласен.
все дело в том, как она себя ставит.
ее неспособность и нежелание дать отпор обидчику.
если бы именно за насмешки она яйца кому-нибудь отрезала (грубо говоря). как минимум, хотя бы, пригрозила, побоялись бы её высмеивать.
но нееет, это же не по-рыыыыцарски!
а отвечать словом, высмеивать в ответ, как Тирион, например... не такой склад ума.
и еще в глубине души Бриена самая настоящая девица! =)))
влюбчивая и романтичная натура. в ней нет жесткости и цинизма. что не вяжется с ее внешностью и манерой поведения.
в целом, в ней я узнаю себя, подросткового возраста. а я даже не урод! =)))
просто неуверенность в себе, не знание своего места.... люди набрасываются на таких =/
по поводу Джейме и Бессердечной... думаю, Мартин нас удивит, как всегда )
еще ни разу события не развивались так, как я себе представлял )))
нужно признать, выбор очень сложный. честный человек, боюсь, сделать такой не в состоянии.
может, что-то придумает ) может, что-то случится....

извиняюсь, развел тут болтовню. ничего нового, в целом, сказать не могу.
согласен с Вашими мыслями! =)

[Талифа]

Страшнее Селисы Флорент? Не думаю, что это возможно

Спасибо за мнение. Заходите к нам еще

[Мияви]

Талифа,
на вкус и цвет

[Lelianna]

Короче, я предполагаю только одну причину того, что к Бриенне так относятся - ее собственная низкая самооценка и высокая уязвимость. Драться и выглядеть как солдат она научилась, а шутить и пьянствовать - нет. И от женщин откололась, и к мужчинам не примкнула. Как-то так.

Вот да!
Мне кажется, что причина насмешек над Бриенной именно в том, что она соревновалась с мужчинами и побеждала. Она была сильной, упорной и выносливой. Она выигрывала поединки и вела себя как дева-рыцарь. Ну какой мужчина мог ей это простить? К тому же Бриенна настолько честная, прямая и порой наивная душа, что уже только этими своими качествами она словно напрашивается на глумливые шуточки.

Я тоже не считаю, что она была так уж ужасно страшна. У нее были прекрасные голубые глаза и губы, созданные для поцелуев (по слова Ханта)
Интересно, что мужчины-рыцари, которые долгое время путешествовали с ней волей обстоятельств (Джейме, Хант) сначала не воспринимали ее всерьез, подначивали издевками (у Ханта так вообще в прошлом была очень некрасивая история с пари), а потом они никак не могли с ней расстаться.
Джейме отдает ей меч из валирийской стали и отправляет на поиски Сансы.
По первому слову Бриенны он тут же убегает за ней из лагеря, никого не предупредив и никого не взяв с собой.
Чем можно объяснить это поведение? Обычным дружеским доверием? Ой, вряд ли...
Хайл Хант. Из-за Бриенны уволился со службы и едва не принял (а может быть и принял) смерть. Он предлагал ей замужество, цинично объясняя, что хочет только наследство Тартов, но было ли дело только в этом? Ой, вряд ли...
Чем-то Бриенна умудрилась зацепить сердца этих красавцев-рыцарей.))

Я не верю, что она отдаст Джейме Бессердечной! Ну не тот это человек, что бы обманом увести на смерть, да ещё не абы кого, а безвинного человека, с которым вместе столько пережили.

Я тоже.
Она обязательно расскажет Джейме о западне.
*хотя сильно сомневаюсь, что Мартин нас удивит. Кмк, "Ветры зимы" и "Грезы о весне" в лучшем случае все еще в набросках и черновиках, а в худшем - всего лишь в голове автора, увы*

[Мияви]

Lelianna,

"Ветры зимы" и "Грезы о весне" в лучшем случае все еще в набросках

и то верно! поглядим на интерпретацию этих событий в сириале.... если эта линия вообще будет)

Бриенна из тех людей, которые при близком общении вызывают... доверие? преданность?
вроде как, изначально задумывалась эдакая стори "Красавиц и Чудовищная" =)

[Lelianna]

Мияви, оххх, боюсь, что в сериале на эту линию уже забили, к сожалению(((
Бессердечная не появилась, в пятом сезоне она не заявлена, а Бриенна бесцельно меряет шагами Речные земли, в то время как Джейме зачем-то едет в Дорн.

Бриенна из тех людей, которые при близком общении вызывают... доверие? преданность?
и, безусловно, горячую симпатию
как Джейме ринулся спасать тартскую деву от медведя! ....ммм....
А как Хант защищал ее перед грубым сиром Тарли (хотя сам не так давно участвовал в жестоком розыгрыше и глумился над Бриенной)

[Laelli]

Хотя Мормонтам это может быть просто сошло с рук

по причине обитания в таком дальнем вестеросском зажопинске, что дальше - только Стена. Никому тот Медвежий остров, на котором даже замка нет - только деревянная усадьба, не сдался нафиг. Кроме железяк. Это во-первых, во-вторых - девицы Мормонт (кроме страшноватенькой, но в сравнении с Бриенной вполне симпатичной Алисанны) довольно привлекательны, та же Дейси себя одинаково уверенно чувствует и на поле брани, и на балу. А еще дамы Мормонт остры на язык и могут "отбрить" любого (Бриенна - не может. Когда до нее начинают докапываться, она злится, замыкается в себе, либо отвечает не особо интеллектуальными оскорблениями. То есть, мечом она за себя постоять может, словом - нет).

Аша Грейджой

у Аши есть папа, который искренне считает, что Аша - больше сын, чем Теон. Когда папа умирает, Ашу дядя Эурон быстренько выдает за Эрика Айронмейкера, и пришлось бы ей позабыть всю свою свободу, если бы деру с родных ЖО не дала. Опять-таки, Аша, скажем, не красавица в общепринятом смысле, но женщина очень привлекательная. И на язык тоже остра, может за себя не только топором постоять.

Еще есть "песчаные змейки" Оберина Мартелла. Две старших вполне себе вооруженные и независимые.

Обара - да. А леди Ним - в первую очередь леди, а не дамочка с ножами. Плюс - это Дорн с его ройнарскими традициями, отдельная "епархия".

уж сколько за Стеной воительниц

и у горцев тоже. Но и одичалые, и горцы Долины по мнению рядового вестеросца - дикари, которые ни закона, ни чести не знают.
По сути, проблема Бриенны - не доспехи и меч, это бы, хоть и посмеивались бы, но кое-как приняли бы (хотя и с оговорками). И даже не то, что она страшная - ржали бы больше, но постепенно надоело бы. А то, что она за себя в разговоре постоять не может, и то, что "в обществе" она себя вести не очень умеет.

[Талифа]

Laelli,
я все это понимаю. Но вот почему она не умеет ни танцевать, ни общаться? Все дело в комплексах. Где-то среди книг было воспоминаниео о совсем детских годах Бриенны и о том, как ее септа издевалась в стиле "ни кожи, ни рожи. Молчи и сойдешь за умную". Имхо, будь у нее отец как у Аши или Обары и не было бы всех этих проблем.

[Laelli]

Имхо, будь у нее отец как у Аши или Обары и не было бы всех этих проблем.

Оберин - да, но он и сам даже по дорнийским меркам отличается девиантным поведением. Бейлон стал так снисходителен к Аше тогда, когда остался без сыновей.

Но вот почему она не умеет ни танцевать, ни общаться

танцевать возможно просто "не дано". Арья вон тоже много чего, что леди положено, не умела.
А общаться... не с кем было особенно (сиблингов нет, компаньоки, типа Джейн Пуль у Сансы, тоже не упоминается )? И комплексы, конечно, заботливо взлелеянные той же септой.

[Гость]

Отлично выглядящий интернет-сайт. Предположим, что вы сделали много своего своего html кодирование.

Посетите также мою страничку

occufr.ourproject.org/w/en/o/index.php?title=Co... открытие иностранного счета для ооо

33490-+